我原來親眼見到過一個施工單位趁甲方和監(jiān)理不注意的時候往閥板基礎(chǔ)中扔大塊毛石,這樣可以節(jié)省很多混凝土。
其實(shí),偷工減料不是每一個施工單位都想去做的,但是有時甲方太苛刻,施工單位沒有辦法的情況下走的一種捷徑。建筑市場的不健全,對我們的承包方和發(fā)包方的損害是非常大的。所以,創(chuàng)造一個健康、發(fā)展的建筑業(yè)市場才是我們現(xiàn)在每個人義不容辭的任務(wù)
我?guī)ь^先說一下鋼筋工程慣用的一些偷工減料手段!主要表現(xiàn)在以下幾點(diǎn):
1、框架柱與梁交接處的加密箍往往會少放1~2個,有的只有外箍而沒有內(nèi)箍;
2、梁筋的綁扎接頭倍數(shù)不足,梁筋端部的90度錨固長度不足;
3、板筋根數(shù)往往比理論計算要少1根以上,板筋伸入梁內(nèi)的錨固長度不足;
4、柱、梁加密區(qū)的箍筋往往少1個;
5、箍筋彎鉤的平直長度不足,彎鉤圓弧直徑不夠大;
6、墻體拉結(jié)筋的長度不足;
7、構(gòu)造柱上、下端加密箍沒有設(shè)置。
先說這些吧!希望上述這些手段能引起工地的質(zhì)檢員或監(jiān)理員密切的注意。!
國家投資的大型項目都敢偷工減料,小的工程就不用說了,像隧道施工中少打錨桿,少噴混凝土或干脆不噴,地鐵暗挖隧道施工時,為省錢,小導(dǎo)管不注漿,放大鋼架間距,基坑支護(hù)土釘墻施工中不注漿等等,真是太多了,不勝枚舉呀。!
我來說倆句,現(xiàn)在建筑市場偷工減料這么嚴(yán)重,豆腐查這么多,我以為有三個方面的原因。
1、業(yè)主方面總喜歡搞最低價中標(biāo),有時候甚至低的離譜,施工單位要想不虧本就只有這條路最好走了。
2、中標(biāo)的過程中再加上施工過程中黑幕多多,行賄現(xiàn)象是少不了的,而且現(xiàn)在有的貪官胃口大的很,這筆錢也是要收回的,
3、現(xiàn)在建筑市場競爭很激烈,公營單位要業(yè)績,私營單位要利潤都不會嫌錢少,
接下來再說說偷工減料的方法:
一般而言,工程的重點(diǎn)部位少有摻假的,越是不重要的部位月喜歡摻假。澆混凝土?xí)r加石頭、安裝鋼筋時少那么幾根,或干脆用稍小一點(diǎn)規(guī)格的鋼筋替換。象高速公路的邊坡掛網(wǎng)噴錨就有很多貓膩,錨桿設(shè)計有 6.7米但施工時只打進(jìn) 1.2米了事,還有就是片石混凝土本來片石規(guī)定為25%,但施工時趁機(jī)就會放到75% 。由于業(yè)主開的單價太低,施工時特別是一些隱蔽工程就很放肆:基坑開挖不到位(測標(biāo)高時塔尺移動),漿砌空洞多("搭房子",如果是筏板基礎(chǔ),上面有鋼筋網(wǎng),想放毛石還是挺困難的。
可以說有一定的道理的,其實(shí)降低水泥用來可以降低水化熱,同時石塊體積大能吸收比較大的熱量,不過應(yīng)該經(jīng)過設(shè)計同意的。
說起偷工減料,很多施工現(xiàn)在打樁數(shù)量一般達(dá)不到設(shè)計要求,但是打樁記錄一般都超深,是一種最常見的現(xiàn)象,還有就是欄板,構(gòu)件所用的鋼筋都比設(shè)計要。豁、砂漿的標(biāo)號不夠!
打樁的風(fēng)險不能隨便冒的,知道補(bǔ)強(qiáng)的費(fèi)用嗎,是打一根樁的10倍,何苦呢?
裝飾公司是這樣偷工減料欺騙業(yè)主的:
1、貼大理石時,選用的石材是國內(nèi)的,欺騙業(yè)主說是國外的,石材厚度比設(shè)計要薄1~ 5mm,可以省掉50~200元/平米的材料費(fèi)。
2、隱蔽工程偷工減料。選用較次的材料充數(shù)。
有近30位網(wǎng)友參與了討論,可是有一樣經(jīng)典的明的偷工減料大家沒提,規(guī)范允許偏差偷工減料法,利用規(guī)范允許的負(fù)誤差,基本在所有的材料上都可以偷工減料的,鋼筋斷,混凝土截面尺寸小…………不知道大家注意沒有。樓上的只是注意到了石材,其實(shí)都可以。
打大體積混凝土拋毛石是很正常的事情,為了減少水泥用量,降低水化熱,避免出現(xiàn)溫度裂縫。有些監(jiān)理外行,說這樣不行,其實(shí)是可以的,只是對毛石的體積、數(shù)量有要求。
另外,一般過去的建筑業(yè)有一句老話:少動腦筋,多放鋼筋。如果是國有企業(yè),技術(shù)人員不會為這點(diǎn)東西去省錢的,因為犯不著;省下的錢不是自己的,出了問題,責(zé)任是自己的。有那么傻的人?而私營企業(yè),現(xiàn)在一般也不會這樣了,這都是前幾年,剛剛開始的做法。上次審核,在東莞一家私營建筑施工企業(yè),老板說,我情愿一方混凝土多加幾十公斤水泥,也要保證回彈時一次通過,否則第2次回彈,好處費(fèi)都要2000元,可以買5噸水泥了。
現(xiàn)在做施工,在原來比較亂的地方,政府的檢查逐步嚴(yán)格,可以在減少責(zé)任的同時,增加收費(fèi)項目,何樂而不為呢。所以一般都不是這樣減少成本,收效不大,風(fēng)險卻增大了。
現(xiàn)在一般減少費(fèi)用的方法,比較有效的是在價格總包的情況下,通過優(yōu)化設(shè)計,直接降低造價。還有就是應(yīng)用期貨的原理,在材料價格上漲時簽合同,下降時買材料,這和最近的情況比較相似,都是要預(yù)測水平很高的老板才能做到。
所以這個問題的提出,10年前,就是很好的話題,現(xiàn)在嘛,!
我單位在施工隧道仰拱時摻片石最多,其實(shí)那段里程是不用做仰拱的,設(shè)計單位太保守,要求做仰拱,白白讓我們賺了不少銀子。我們的獎金就是這么來的。
施工單位發(fā)財?shù)拿伢哦?br /> 我單位施工隧道,出的喳在施工合同上沒有寫明怎么用,如果拉出去倒,要出車錢,又要出租地費(fèi),怎么辦?看看你們有什么好意見?
弄一套碎石設(shè)備來生產(chǎn)碎石,然后用碎石打混凝土。不過碎石要先做混凝土配合比試驗。
是啊,生產(chǎn)碎石可以減輕負(fù)擔(dān),特別是在去年建材漲價的時候。不過碎石夠用了,我們就賣碎石。還是消化不了的話,賣石頭,也就是塘渣,55元/車。再不賣泥土,也很貴哦。
覺得在建筑工程中,偷工減料最多的還是在基礎(chǔ),一般的墊層很少有十公分的,兩邊土挖深的,看起來有十公分,當(dāng)中有五公分就不錯了,上部結(jié)構(gòu)其實(shí)你想偷也難,現(xiàn)在不比十年前,管理嚴(yán)多了。
對偷工減料的我見得多了,先說說我上次在一私營者承包的工地上看到的,現(xiàn)澆板在澆搗砼時,有專人負(fù)責(zé)望風(fēng),然后老板組織兩個民工把部分樓板鋼筋拆下,一切干的神不知鬼不覺,當(dāng)然老板也是個內(nèi)行,知道設(shè)計保守,大梁、陽臺負(fù)筋他是不敢動的。當(dāng)時還在樓板厚度上動腦筋,往往在支樓板底模時臺高一公分,這樣可以省下不少砼呢,不過搞現(xiàn)場施工的都知道現(xiàn)澆樓板內(nèi)預(yù)埋管線太多,相互交錯,有時候要節(jié)省砼還真難。
我看到最厲害的偷工減料是在打樁上, 30米的C25砼灌注樁下面 10米竟然灌碎石,再上來 10米用C10砼,到最上面 兩米才用C25,動測的老兄看著動測波形看不懂了,最后鉆芯取樣才真相大白。夠NB
又要測鋼筋的間距,板厚,還要回彈,萬一一項不符合要求把偷回來的錢填回去還不一定夠呢何苦哦,還有啊假如都是按規(guī)范做那不死悄悄咯,每個人都知道資料是假的,但還是都要要,呵呵,搞不懂 。
我見過抗滑樁的施工弊端,本來設(shè)計二十幾米的樁他們挖孔的時候就不挖夠,然后澆注的時候更差勁了,設(shè)計是C25的砼能達(dá)到C20就算善良了,而且還在里面加片石 。
路基填方也是一個偷工減料的地方,在大填方下部一般都是特大石頭密集的地方,而且碾壓變數(shù)太少,只有在最頂層才按標(biāo)準(zhǔn)粒徑填筑 。
其實(shí),施工單位偷工減料也沒辦法。象我們這邊投標(biāo)基本上根據(jù)預(yù)算還要下浮15%~20%,想想,還由多少利潤。所以,在施工中要提高管理水平外,只好偷工減料了。
1、加密區(qū)不到位,基本上要少一個箍金
2、片石厚度、碎石厚度、墊層厚度基本只有一半,
3、回填土不按規(guī)定夯實(shí)
4、圍胡結(jié)構(gòu)中,如果用木樁的話,基本上半徑要小很多,而且長度不溝
5、砌磚墻的時候,外墻處不用滿刀灰,拉結(jié)筋不到位
6、構(gòu)造柱的處灰漿舌頭沒清理干凈
…………………………
還有n多,反正每個工序都有很多,呵呵,因為都按規(guī)范的話,施工單位要喝西北風(fēng)了,很多都爭一眼閉一眼的。
在砼偷料里,板厚因為要測試了,所以基本上都保證在規(guī)范內(nèi),不過少了 0.5cm是一定了,梁寬基本上也要小個0.5~ 0.7cm左右,這個在模板安裝的時候都可以測的。
我看了幾個帖子都有加密區(qū)箍筋不到位,我認(rèn)為,這實(shí)際上要規(guī)責(zé)任于施工現(xiàn)場的管理人員,這個部位本來施工起來就有一定的難度你管理的不到位,他這么難加箍筋當(dāng)然就不加了,有時候工程負(fù)責(zé)人都不知道。我這便是這樣做的:梁鋼筋底筋放好,就把箍筋套上等梁面筋放好扎好一后再一起往下放,最多漏掉幾把扎鐵。
工程上如遇有大體積混凝土設(shè)計及施工規(guī)范是允許拋石塊的,這對混凝土是有利的有助于減少水化熱,可預(yù)防混凝土產(chǎn)生裂縫。
對于偷工減料,可能灌注樁及深層攪拌樁是最會偷了,下面通常放很少水泥。
才發(fā)現(xiàn)這個貼子,看了一遍大家的留言,覺得主要是集中在混凝土中摻片石和樁基施工瞞天過海這兩方。其實(shí)在大體積混凝土施工中片石混凝土是常用的只要不違背有關(guān)規(guī)范要求就行;對于樁基礎(chǔ)施工作手腳我個人認(rèn)為是不明智的,因為那會對工程留下隱患,如果是樓房交工使用以后發(fā)生事故將禍及許多無辜的人。就算你當(dāng)時通過各種手段過了關(guān),有事你還是不可逃脫懲罰的。
看了所有的帖子,幾乎都在討論鋼筋和大體積混凝土的問題。施工中的偷工減料很多,最常見的是回填土的偷工,幾米深的肥槽,用推土機(jī)直接推進(jìn)肥槽,三七灰土的配比當(dāng)成兒戲,白天不能干,晚上偷著回填!
以上各位主要討論主體施工時的偷工減料,對于我們來說,在結(jié)構(gòu)施工一般不干這種事;針對結(jié)構(gòu)施工階段主要材料,常用手法為:
1、鋼筋:加大間距,減小規(guī)格,我們這設(shè)計保險系數(shù)比較大。
2、混凝土:頭幾車商品混凝土按照設(shè)計強(qiáng)度等級,后來的混凝土就難說了。
3、木材、模板及支撐體系:加快材料周轉(zhuǎn),在頂板施工提前拆除模板。
裝修階段常用手法有
1、做甲方、設(shè)計工作,提高裝修材料檔次,相應(yīng)提高價格。
2、對于業(yè)主確認(rèn)價材料,強(qiáng)迫各家分包抬高報價,總包從中吃材料價差。
以上為施工單位常用做法,談不上偷工減料!
特別是灌注樁,設(shè)計強(qiáng)度C30,不偷是傻瓜,底下C10中間C20上部C30就可以了,鋼筋籠短一截沒事的
我是剛出來的,目前知道的就是在鋼材上做文章了。很多是掛牌鋼筋(隨便用一根鐵絲綁的好牌子的鋼材) 從試驗報告看比較*近臨界點(diǎn)。不過20以上的主筋假的還是少,一般是圓鋼多。
那個工程不偷工減料,方法多了。做地坪砂石墊高點(diǎn)。 15cm澆個7 -8cm。混凝土配合比監(jiān)理在與不在兩個樣.地基澆少點(diǎn),土一邁啥都看不到。
總的看來在橋梁上,最容易偷工減料的地方就是橋臺和樁基了,橋臺上片石量不好控制稍不注意就會上一半,而樁基也是隱蔽工程容易麻痹。
水泥、石、鋼筋等都是偷工減料的對象,擅改配合比、配筋、等等都可達(dá)到“效果”。但現(xiàn)代的施工來說還變換著,讓人捉摸不透。
方法是好多,比如說前幾天做了個房。兒童房和主臥應(yīng)該是要有格音的,但是我們公司只用了一個柜子格開,在效果圖上看不出來,就下了合同,這就是省錢了。但是我向老板提出了這個問題,老板說合同定了,做為設(shè)計師只能聽他的了................
1、和現(xiàn)場監(jiān)理人員,在不重要的部位降低水泥標(biāo)號。
2、在合格材料中夾雜不合格材料。
最易偷工減料的部位:樁基礎(chǔ) 墊層(片石、素砼),砼標(biāo)號(即自拌的情況下),內(nèi)外墻抹灰工程 外墻涂料,乳膠漆(少刷一兩遍), 樓地面工程,屋面防水等等。
還有幾點(diǎn)上面的朋友都還沒有提及
1、基礎(chǔ)墊層經(jīng)常沒有達(dá)到標(biāo)高,就是開挖土方的時候沒有挖深,所以建筑混凝土的時候就可以少好多的方量,這里可以節(jié)省很多,也就是偷很多的料了;
2、樓層高度沒有達(dá)到要求,主要是偷砼;
3、樓板厚度沒有達(dá)到要求,雖然現(xiàn)在有檢測,但是在檢測的時候質(zhì)量監(jiān)督站都是要求施工單位自己先鉆孔,那施工單位就可以在這里做假了,薄了就添一點(diǎn),厚了就鑿一點(diǎn),所以在檢測的時候都沒有出現(xiàn)樓板厚度偏差的問題。
4、材料方面也可以做假,用好的材料去檢測,實(shí)際用的是次貨。外觀根本看不出來的。
在澆地面的時候,設(shè)計上明明是碎石墊層,他卻拉來建筑垃圾當(dāng)墊層,碎石現(xiàn)在60元錢1噸,而建筑垃圾每噸只有10-20元。
金剛砂地面明明是 5mm 厚的,他卻只做了2- 3mm甚至更薄,以至于地面不到半年就露地了。
外墻漆應(yīng)用廣泛,成本30-40元/KG,高層建筑的外墻漆不按產(chǎn)品說明比例稀釋,并少刷一兩遍,導(dǎo)致漆膜厚度不夠,因高度原因,一般監(jiān)理不到位。
如果設(shè)計圖紙沒有指明采用毛石混凝土,而施工方在混凝土中拋入大量的毛石那是十足的偷料行為!大家說是嗎?
這要看施工現(xiàn)場實(shí)際情況而定,如果混凝土澆搗的量非常大,施工時天氣非常炎熱,為了降低混凝土水化熱,施工單位根據(jù)實(shí)際情況制定現(xiàn)場澆搗混凝土施工組織設(shè)計,并經(jīng)監(jiān)理單位審批確認(rèn),是不算偷工減料的。
謝謝,以上是偶的觀點(diǎn)。不知對不對
我在做檢測的過程中見到好多建筑物都是由于施工只質(zhì)量不過關(guān)造成的,比如:在扶壁式擋墻中,畢板原設(shè)計為 400MM的,實(shí)際只有 200MM:還有混泥土中的卵石直徑,粗的達(dá)到180毫米,這樣的遇到大雨就塌了!
2002版的新設(shè)計規(guī)范上含鋼量比舊規(guī)范普通增加了20%以上,我見到我們有一個工程一根 4米五跨度的梁用的箍筋居然是直徑14的,用得著這么大嗎?設(shè)計單位不管成本,反正也不是他出錢。一根450×450的柱子用了12根筋,以前最多8根,都是按級限理論來設(shè)計的。我不知道現(xiàn)在是不是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)了,錢找不到地方花費(fèi)了。作為建設(shè)單位,我看著一個個工程多用了幾十噸鋼材,真是心痛啊。
我想大家都懂點(diǎn)結(jié)構(gòu)吧,其實(shí)在2002版規(guī)范前設(shè)計上就已經(jīng)夠保險的了,拿鋼材強(qiáng)度取值來講吧,二級鋼取設(shè)計強(qiáng)度210MPA,實(shí)際抗拉強(qiáng)度都能達(dá)到260;三級鋼取設(shè)計抗拉強(qiáng)度310MPA,但通常達(dá)到360-370MPA沒問題,荷載上,恒載1.2的系數(shù),活載1.4的系數(shù),砼折減系數(shù)0.8,配合比上也保險。
如果照規(guī)范來施工,是絕對安全,減一點(diǎn)也沒什么問題。
但是我想說,在主體結(jié)構(gòu)上各位最好不要在鋼筋上去動腦筋,損失一根鋼筋對受力的影響是巨大的,如果你沒有譜的話,最好不要去動鋼筋,我們這里的施工單位很少去偷鋼筋的,基本上都是偷水泥。通常C20的砼按C13來配,沒什么問題,裝飾工程抹灰上砂漿配合比低一點(diǎn),水泥少放一點(diǎn),只要做工上過硬,不起砂,驗收時外觀好看也就過去了。一般來講,一個5000平方米以上的工程有的施工單位能偷出1000噸水泥出來。1000噸水泥多少錢?大家算算就知道了,不是一筆小數(shù)目。
我們一個工地,C25混凝土可以到40Mpa左右,讓他們降低一點(diǎn),沒有敢冒險,國有企業(yè)就是這樣,省的不是自己的。
我說兩句。我是剛進(jìn)入工地才兩年,我看見的這樣事可不少,我們這地震裂度是6度,一個四個單元的小民宅,有二十八個構(gòu)造柱是假的,平是砌磚時插著,澆砼時用塔吊提出來,當(dāng)然是背著監(jiān)理,七層下來還佘下二十八個鋼筋籠子。
那不有病嗎?這28個籠子在其他地方也用不了,你余下4個籠子才是劃算的。
我見過在道路鋪設(shè)底基層時,不按照要求的配級,施工單位采用遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于設(shè)計的級配,從而節(jié)省了混凝土..............................
其實(shí),偷工減料不是每一個施工單位都想去做的,但是有時甲方太苛刻,施工單位沒有辦法的情況下走的一種捷徑。建筑市場的不健全,對我們的承包方和發(fā)包方的損害是非常大的。所以,創(chuàng)造一個健康、發(fā)展的建筑業(yè)市場才是我們現(xiàn)在每個人義不容辭的任務(wù)
我?guī)ь^先說一下鋼筋工程慣用的一些偷工減料手段!主要表現(xiàn)在以下幾點(diǎn):
1、框架柱與梁交接處的加密箍往往會少放1~2個,有的只有外箍而沒有內(nèi)箍;
2、梁筋的綁扎接頭倍數(shù)不足,梁筋端部的90度錨固長度不足;
3、板筋根數(shù)往往比理論計算要少1根以上,板筋伸入梁內(nèi)的錨固長度不足;
4、柱、梁加密區(qū)的箍筋往往少1個;
5、箍筋彎鉤的平直長度不足,彎鉤圓弧直徑不夠大;
6、墻體拉結(jié)筋的長度不足;
7、構(gòu)造柱上、下端加密箍沒有設(shè)置。
先說這些吧!希望上述這些手段能引起工地的質(zhì)檢員或監(jiān)理員密切的注意。!
國家投資的大型項目都敢偷工減料,小的工程就不用說了,像隧道施工中少打錨桿,少噴混凝土或干脆不噴,地鐵暗挖隧道施工時,為省錢,小導(dǎo)管不注漿,放大鋼架間距,基坑支護(hù)土釘墻施工中不注漿等等,真是太多了,不勝枚舉呀。!
我來說倆句,現(xiàn)在建筑市場偷工減料這么嚴(yán)重,豆腐查這么多,我以為有三個方面的原因。
1、業(yè)主方面總喜歡搞最低價中標(biāo),有時候甚至低的離譜,施工單位要想不虧本就只有這條路最好走了。
2、中標(biāo)的過程中再加上施工過程中黑幕多多,行賄現(xiàn)象是少不了的,而且現(xiàn)在有的貪官胃口大的很,這筆錢也是要收回的,
3、現(xiàn)在建筑市場競爭很激烈,公營單位要業(yè)績,私營單位要利潤都不會嫌錢少,
接下來再說說偷工減料的方法:
一般而言,工程的重點(diǎn)部位少有摻假的,越是不重要的部位月喜歡摻假。澆混凝土?xí)r加石頭、安裝鋼筋時少那么幾根,或干脆用稍小一點(diǎn)規(guī)格的鋼筋替換。象高速公路的邊坡掛網(wǎng)噴錨就有很多貓膩,錨桿設(shè)計有
可以說有一定的道理的,其實(shí)降低水泥用來可以降低水化熱,同時石塊體積大能吸收比較大的熱量,不過應(yīng)該經(jīng)過設(shè)計同意的。
說起偷工減料,很多施工現(xiàn)在打樁數(shù)量一般達(dá)不到設(shè)計要求,但是打樁記錄一般都超深,是一種最常見的現(xiàn)象,還有就是欄板,構(gòu)件所用的鋼筋都比設(shè)計要。豁、砂漿的標(biāo)號不夠!
打樁的風(fēng)險不能隨便冒的,知道補(bǔ)強(qiáng)的費(fèi)用嗎,是打一根樁的10倍,何苦呢?
裝飾公司是這樣偷工減料欺騙業(yè)主的:
1、貼大理石時,選用的石材是國內(nèi)的,欺騙業(yè)主說是國外的,石材厚度比設(shè)計要薄1~
2、隱蔽工程偷工減料。選用較次的材料充數(shù)。
有近30位網(wǎng)友參與了討論,可是有一樣經(jīng)典的明的偷工減料大家沒提,規(guī)范允許偏差偷工減料法,利用規(guī)范允許的負(fù)誤差,基本在所有的材料上都可以偷工減料的,鋼筋斷,混凝土截面尺寸小…………不知道大家注意沒有。樓上的只是注意到了石材,其實(shí)都可以。
打大體積混凝土拋毛石是很正常的事情,為了減少水泥用量,降低水化熱,避免出現(xiàn)溫度裂縫。有些監(jiān)理外行,說這樣不行,其實(shí)是可以的,只是對毛石的體積、數(shù)量有要求。
另外,一般過去的建筑業(yè)有一句老話:少動腦筋,多放鋼筋。如果是國有企業(yè),技術(shù)人員不會為這點(diǎn)東西去省錢的,因為犯不著;省下的錢不是自己的,出了問題,責(zé)任是自己的。有那么傻的人?而私營企業(yè),現(xiàn)在一般也不會這樣了,這都是前幾年,剛剛開始的做法。上次審核,在東莞一家私營建筑施工企業(yè),老板說,我情愿一方混凝土多加幾十公斤水泥,也要保證回彈時一次通過,否則第2次回彈,好處費(fèi)都要2000元,可以買5噸水泥了。
現(xiàn)在做施工,在原來比較亂的地方,政府的檢查逐步嚴(yán)格,可以在減少責(zé)任的同時,增加收費(fèi)項目,何樂而不為呢。所以一般都不是這樣減少成本,收效不大,風(fēng)險卻增大了。
現(xiàn)在一般減少費(fèi)用的方法,比較有效的是在價格總包的情況下,通過優(yōu)化設(shè)計,直接降低造價。還有就是應(yīng)用期貨的原理,在材料價格上漲時簽合同,下降時買材料,這和最近的情況比較相似,都是要預(yù)測水平很高的老板才能做到。
所以這個問題的提出,10年前,就是很好的話題,現(xiàn)在嘛,!
我單位在施工隧道仰拱時摻片石最多,其實(shí)那段里程是不用做仰拱的,設(shè)計單位太保守,要求做仰拱,白白讓我們賺了不少銀子。我們的獎金就是這么來的。
施工單位發(fā)財?shù)拿伢哦?br /> 我單位施工隧道,出的喳在施工合同上沒有寫明怎么用,如果拉出去倒,要出車錢,又要出租地費(fèi),怎么辦?看看你們有什么好意見?
弄一套碎石設(shè)備來生產(chǎn)碎石,然后用碎石打混凝土。不過碎石要先做混凝土配合比試驗。
是啊,生產(chǎn)碎石可以減輕負(fù)擔(dān),特別是在去年建材漲價的時候。不過碎石夠用了,我們就賣碎石。還是消化不了的話,賣石頭,也就是塘渣,55元/車。再不賣泥土,也很貴哦。
覺得在建筑工程中,偷工減料最多的還是在基礎(chǔ),一般的墊層很少有十公分的,兩邊土挖深的,看起來有十公分,當(dāng)中有五公分就不錯了,上部結(jié)構(gòu)其實(shí)你想偷也難,現(xiàn)在不比十年前,管理嚴(yán)多了。
對偷工減料的我見得多了,先說說我上次在一私營者承包的工地上看到的,現(xiàn)澆板在澆搗砼時,有專人負(fù)責(zé)望風(fēng),然后老板組織兩個民工把部分樓板鋼筋拆下,一切干的神不知鬼不覺,當(dāng)然老板也是個內(nèi)行,知道設(shè)計保守,大梁、陽臺負(fù)筋他是不敢動的。當(dāng)時還在樓板厚度上動腦筋,往往在支樓板底模時臺高一公分,這樣可以省下不少砼呢,不過搞現(xiàn)場施工的都知道現(xiàn)澆樓板內(nèi)預(yù)埋管線太多,相互交錯,有時候要節(jié)省砼還真難。
我看到最厲害的偷工減料是在打樁上,
又要測鋼筋的間距,板厚,還要回彈,萬一一項不符合要求把偷回來的錢填回去還不一定夠呢何苦哦,還有啊假如都是按規(guī)范做那不死悄悄咯,每個人都知道資料是假的,但還是都要要,呵呵,搞不懂 。
我見過抗滑樁的施工弊端,本來設(shè)計二十幾米的樁他們挖孔的時候就不挖夠,然后澆注的時候更差勁了,設(shè)計是C25的砼能達(dá)到C20就算善良了,而且還在里面加片石 。
路基填方也是一個偷工減料的地方,在大填方下部一般都是特大石頭密集的地方,而且碾壓變數(shù)太少,只有在最頂層才按標(biāo)準(zhǔn)粒徑填筑 。
其實(shí),施工單位偷工減料也沒辦法。象我們這邊投標(biāo)基本上根據(jù)預(yù)算還要下浮15%~20%,想想,還由多少利潤。所以,在施工中要提高管理水平外,只好偷工減料了。
1、加密區(qū)不到位,基本上要少一個箍金
2、片石厚度、碎石厚度、墊層厚度基本只有一半,
3、回填土不按規(guī)定夯實(shí)
4、圍胡結(jié)構(gòu)中,如果用木樁的話,基本上半徑要小很多,而且長度不溝
5、砌磚墻的時候,外墻處不用滿刀灰,拉結(jié)筋不到位
6、構(gòu)造柱的處灰漿舌頭沒清理干凈
…………………………
還有n多,反正每個工序都有很多,呵呵,因為都按規(guī)范的話,施工單位要喝西北風(fēng)了,很多都爭一眼閉一眼的。
在砼偷料里,板厚因為要測試了,所以基本上都保證在規(guī)范內(nèi),不過少了
我看了幾個帖子都有加密區(qū)箍筋不到位,我認(rèn)為,這實(shí)際上要規(guī)責(zé)任于施工現(xiàn)場的管理人員,這個部位本來施工起來就有一定的難度你管理的不到位,他這么難加箍筋當(dāng)然就不加了,有時候工程負(fù)責(zé)人都不知道。我這便是這樣做的:梁鋼筋底筋放好,就把箍筋套上等梁面筋放好扎好一后再一起往下放,最多漏掉幾把扎鐵。
工程上如遇有大體積混凝土設(shè)計及施工規(guī)范是允許拋石塊的,這對混凝土是有利的有助于減少水化熱,可預(yù)防混凝土產(chǎn)生裂縫。
對于偷工減料,可能灌注樁及深層攪拌樁是最會偷了,下面通常放很少水泥。
才發(fā)現(xiàn)這個貼子,看了一遍大家的留言,覺得主要是集中在混凝土中摻片石和樁基施工瞞天過海這兩方。其實(shí)在大體積混凝土施工中片石混凝土是常用的只要不違背有關(guān)規(guī)范要求就行;對于樁基礎(chǔ)施工作手腳我個人認(rèn)為是不明智的,因為那會對工程留下隱患,如果是樓房交工使用以后發(fā)生事故將禍及許多無辜的人。就算你當(dāng)時通過各種手段過了關(guān),有事你還是不可逃脫懲罰的。
看了所有的帖子,幾乎都在討論鋼筋和大體積混凝土的問題。施工中的偷工減料很多,最常見的是回填土的偷工,幾米深的肥槽,用推土機(jī)直接推進(jìn)肥槽,三七灰土的配比當(dāng)成兒戲,白天不能干,晚上偷著回填!
以上各位主要討論主體施工時的偷工減料,對于我們來說,在結(jié)構(gòu)施工一般不干這種事;針對結(jié)構(gòu)施工階段主要材料,常用手法為:
1、鋼筋:加大間距,減小規(guī)格,我們這設(shè)計保險系數(shù)比較大。
2、混凝土:頭幾車商品混凝土按照設(shè)計強(qiáng)度等級,后來的混凝土就難說了。
3、木材、模板及支撐體系:加快材料周轉(zhuǎn),在頂板施工提前拆除模板。
裝修階段常用手法有
1、做甲方、設(shè)計工作,提高裝修材料檔次,相應(yīng)提高價格。
2、對于業(yè)主確認(rèn)價材料,強(qiáng)迫各家分包抬高報價,總包從中吃材料價差。
以上為施工單位常用做法,談不上偷工減料!
特別是灌注樁,設(shè)計強(qiáng)度C30,不偷是傻瓜,底下C10中間C20上部C30就可以了,鋼筋籠短一截沒事的
我是剛出來的,目前知道的就是在鋼材上做文章了。很多是掛牌鋼筋(隨便用一根鐵絲綁的好牌子的鋼材) 從試驗報告看比較*近臨界點(diǎn)。不過20以上的主筋假的還是少,一般是圓鋼多。
那個工程不偷工減料,方法多了。做地坪砂石墊高點(diǎn)。
總的看來在橋梁上,最容易偷工減料的地方就是橋臺和樁基了,橋臺上片石量不好控制稍不注意就會上一半,而樁基也是隱蔽工程容易麻痹。
水泥、石、鋼筋等都是偷工減料的對象,擅改配合比、配筋、等等都可達(dá)到“效果”。但現(xiàn)代的施工來說還變換著,讓人捉摸不透。
方法是好多,比如說前幾天做了個房。兒童房和主臥應(yīng)該是要有格音的,但是我們公司只用了一個柜子格開,在效果圖上看不出來,就下了合同,這就是省錢了。但是我向老板提出了這個問題,老板說合同定了,做為設(shè)計師只能聽他的了................
1、和現(xiàn)場監(jiān)理人員,在不重要的部位降低水泥標(biāo)號。
2、在合格材料中夾雜不合格材料。
最易偷工減料的部位:樁基礎(chǔ) 墊層(片石、素砼),砼標(biāo)號(即自拌的情況下),內(nèi)外墻抹灰工程 外墻涂料,乳膠漆(少刷一兩遍), 樓地面工程,屋面防水等等。
還有幾點(diǎn)上面的朋友都還沒有提及
1、基礎(chǔ)墊層經(jīng)常沒有達(dá)到標(biāo)高,就是開挖土方的時候沒有挖深,所以建筑混凝土的時候就可以少好多的方量,這里可以節(jié)省很多,也就是偷很多的料了;
2、樓層高度沒有達(dá)到要求,主要是偷砼;
3、樓板厚度沒有達(dá)到要求,雖然現(xiàn)在有檢測,但是在檢測的時候質(zhì)量監(jiān)督站都是要求施工單位自己先鉆孔,那施工單位就可以在這里做假了,薄了就添一點(diǎn),厚了就鑿一點(diǎn),所以在檢測的時候都沒有出現(xiàn)樓板厚度偏差的問題。
4、材料方面也可以做假,用好的材料去檢測,實(shí)際用的是次貨。外觀根本看不出來的。
在澆地面的時候,設(shè)計上明明是碎石墊層,他卻拉來建筑垃圾當(dāng)墊層,碎石現(xiàn)在60元錢1噸,而建筑垃圾每噸只有10-20元。
金剛砂地面明明是
外墻漆應(yīng)用廣泛,成本30-40元/KG,高層建筑的外墻漆不按產(chǎn)品說明比例稀釋,并少刷一兩遍,導(dǎo)致漆膜厚度不夠,因高度原因,一般監(jiān)理不到位。
如果設(shè)計圖紙沒有指明采用毛石混凝土,而施工方在混凝土中拋入大量的毛石那是十足的偷料行為!大家說是嗎?
這要看施工現(xiàn)場實(shí)際情況而定,如果混凝土澆搗的量非常大,施工時天氣非常炎熱,為了降低混凝土水化熱,施工單位根據(jù)實(shí)際情況制定現(xiàn)場澆搗混凝土施工組織設(shè)計,并經(jīng)監(jiān)理單位審批確認(rèn),是不算偷工減料的。
謝謝,以上是偶的觀點(diǎn)。不知對不對
我在做檢測的過程中見到好多建筑物都是由于施工只質(zhì)量不過關(guān)造成的,比如:在扶壁式擋墻中,畢板原設(shè)計為
2002版的新設(shè)計規(guī)范上含鋼量比舊規(guī)范普通增加了20%以上,我見到我們有一個工程一根
我想大家都懂點(diǎn)結(jié)構(gòu)吧,其實(shí)在2002版規(guī)范前設(shè)計上就已經(jīng)夠保險的了,拿鋼材強(qiáng)度取值來講吧,二級鋼取設(shè)計強(qiáng)度210MPA,實(shí)際抗拉強(qiáng)度都能達(dá)到260;三級鋼取設(shè)計抗拉強(qiáng)度310MPA,但通常達(dá)到360-370MPA沒問題,荷載上,恒載1.2的系數(shù),活載1.4的系數(shù),砼折減系數(shù)0.8,配合比上也保險。
如果照規(guī)范來施工,是絕對安全,減一點(diǎn)也沒什么問題。
但是我想說,在主體結(jié)構(gòu)上各位最好不要在鋼筋上去動腦筋,損失一根鋼筋對受力的影響是巨大的,如果你沒有譜的話,最好不要去動鋼筋,我們這里的施工單位很少去偷鋼筋的,基本上都是偷水泥。通常C20的砼按C13來配,沒什么問題,裝飾工程抹灰上砂漿配合比低一點(diǎn),水泥少放一點(diǎn),只要做工上過硬,不起砂,驗收時外觀好看也就過去了。一般來講,一個5000平方米以上的工程有的施工單位能偷出1000噸水泥出來。1000噸水泥多少錢?大家算算就知道了,不是一筆小數(shù)目。
我們一個工地,C25混凝土可以到40Mpa左右,讓他們降低一點(diǎn),沒有敢冒險,國有企業(yè)就是這樣,省的不是自己的。
我說兩句。我是剛進(jìn)入工地才兩年,我看見的這樣事可不少,我們這地震裂度是6度,一個四個單元的小民宅,有二十八個構(gòu)造柱是假的,平是砌磚時插著,澆砼時用塔吊提出來,當(dāng)然是背著監(jiān)理,七層下來還佘下二十八個鋼筋籠子。
那不有病嗎?這28個籠子在其他地方也用不了,你余下4個籠子才是劃算的。
我見過在道路鋪設(shè)底基層時,不按照要求的配級,施工單位采用遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于設(shè)計的級配,從而節(jié)省了混凝土..............................